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 Prove di tiro con 5 e 7 pollici

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claus57
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MessaggioTitolo: Prove di tiro con 5 e 7 pollici   25th Dicembre 2012, 2:45 pm

Ed eccoci qui maledetti drogati di top gas... Oggi è natale, per ragioni personali non festeggio un tubo (hà hà, io mantengo la linea e voi no...) e quindi non ho obblighi con nessuno.... perciò vai con la sparatoria!
Questo è il test: voglio provare la mia Limcat appena uscita dalla carrozzeria con gli ultimi aggeggi che mi sono arrivati e confrontare per quanto possibile i risultati visto che non posso fare confronti diretti con voi pistoleri di corbetta (maledetti!)
La pistola "prima" era questa

http://zeroairsoftcw.forumattivo.it/t215-customizziamo-una-hi-capa-51

Ora non è che sia cambiata moltissimo. Ho solo ordinato del materiale alla KJW e a gun Art così ho cambiato i mirini, la minigonna e soprattutto ho preparato una canna da 5" senza tenoni perchè mi incuriosiva da matti verificare come si comportava.
Le canne interne sono due canne di precisione in acciaio di origine swissera originarie di utenti del forum ma ricondizionate a dovere. Per la verità non conosco il diametro interno che comunque è uguale per ambedue e quindi i risultati sono comparabili.
La canna esterna per la 5" è una 5KU mentre per la 7" con tenoni è una canna in acciaio (ve la ricordate quella di Knight che si incastrava?) con un sistema antiinceppamento swissero. (non si è più incastrata sul serio)
La 7" ha un gruppo hup up originale TM con gommino 9Balle. Con i 0,25 di precisione esce sui 112 m/s con 8 bar di aria.
La 5" invece ha un gruppo hup up KJW con gommino Modify. Con i 0,25 di precisione esce sui 90 m/s con 8 bar di aria.
Visto che ho parlato di aria le prove sono state fatte con l'aria compressa con un adattatore HP anche questo di origine swissera che per dover di cronaca funziona alla grandissima. Tutto materiale di origine paintball. Quì lo vedete in ricarica da una bombola da sub con un'apposita "fill station" comprata su ebay in Cina (basta aver pazienza).



Ogni bersaglio è stato colpito a 10 m. con 28 colpi in appoggio. Il centro bianco misura 4,5 cm..
La configurazione del carrello è uguale per tutte le prove con BB red, leggiera cammatura da 15 mm, valvola gold (prossimamente voglio provare la VD rasata per vedere se ci sono differenze) e molla carrello standard con shock absorber.
Questi i due kit canna in prova



E questo l'aspetto della "ragazza" con i due completini sexy!





E facciamola un pò di pubblicità al Corpo Nazionale daiiii.... tanto lavoro e pochi "schei"...
Con la canna da 7" ho fatto due serie di prove: una senza compensatore e una con per vedere se questo influiva sulla stabilità della canna e quindi sulla precisione. E arriviamo al dunque....
Ho cercato di delimitare il perimetro delle rosate eliminando i flyer dovuti al tiratore merdaccia.
Queste sono le due rosate 5" e 7" senza compensatore



Che dire... ricordate che sono 28 colpi quindi molti sono sovrapposti. Direi che la 5" raggruppa meglio al di là dei numeri.
Con il compensatore c'è un miglioramento ... anche se è difficile dire a questo punto se è meglio la 5" o la 7".



Per finire una rosata con la CRC pressochè standard, pistola di cui non posso assolutamente dire male



Insomma dai... è un pò più dispersiva ma se dovessi confrontare il prezzo e l'uso che ne faccio...
Prossimamente a seguire su questo stesso post le rosate della WG 703 (o Dan Wesson 8" che dir si voglia) con canna di precisione.
Stay tuned se siete curiosi.
Ah... dimenticavo... Buhahahahahah! geek
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MessaggioTitolo: Re: Prove di tiro con 5 e 7 pollici   25th Dicembre 2012, 3:41 pm

Gran bel giocattolo.............

Be che dire bei risultati...........pero' un consiglio cambia su bito i grani da 3mm.
con quelli da 4mm,sulla canna senza tenoni..............
altrimenti prima o poi te la sputa fuori la canna.........


claus ma sto finalino di serie.............
adesso che hai il tornio ne potresti fare uno personalizzato...........
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claus57
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MessaggioTitolo: Re: Prove di tiro con 5 e 7 pollici   25th Dicembre 2012, 3:58 pm

Grazie del consiglio Pino, vedo di procurarmi i grani al più presto. Che succede con i 3 mm, si svitano, si rovina la filettatura?
Per il finalino devo attrezzarmi... cioè ordinare un pò di alluminio su ebay e .... ehm.. imparare a fare le filettature Embarassed
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MessaggioTitolo: Re: Prove di tiro con 5 e 7 pollici   25th Dicembre 2012, 4:04 pm

si i grani da 3mm si strappano via,io sulla seconda canna li ho strappati mentre li avvitavo..........
li ho messi da 4mm e molati al limite del possibile,anche per lasciargli piu filetto possibile,pero' ne esistono gia in vendita di quelle altezze solo che devi comprarne 100.............
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MessaggioTitolo: Re: Prove di tiro con 5 e 7 pollici   25th Dicembre 2012, 4:23 pm

claus io prima di avvitare il compensatore sulla mia 5.1 canna da 6.............
gli ho iserito un oring sulla volata,poi gli ho avvitato il compensatore...
per evitare qualsiasi altro gioco...............


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MessaggioTitolo: Re: Prove di tiro con 5 e 7 pollici   25th Dicembre 2012, 4:55 pm

Claus che dire una bella bestiola, ma qui sorgono le domande Very Happy

Una, io ancora non ho capito come funziona il sistema elastico di cui si parla...onestamente non me ne sono mai interessato tanto visto che a me le canne tornano in posizione senza problema sulla 5" (lavoretti artigianali)

due, ma oltre al fatto che l'aria stabilizza la velocità del pallino avendo una ds contenuta, quanto ti senti soddisfatto della precisione della tua arma? hai provato a gasse per vedere le differenze lasciando tutto come sta?Ti aspettavi di più? considerando comunque che sono 28 colpi a 10m sono di tutto rispetto.

Mi piacerebbe comparare la cosa, i numeri in tabella non tanto mi piacciono, il risultato finale invece si Very Happy

qui trovi i tuoi grani da 4mm in acciaio, 10pz 1€ http://www.beastmodel.it/index.php?route=product/search&filter_name=grani%204mm

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MessaggioTitolo: Re: Prove di tiro con 5 e 7 pollici   25th Dicembre 2012, 6:16 pm

Prova interessante.
La differenza di precisione tra le due canne a 10 metri è di solo 1 cm? Ho visto bene?
Saluti
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MessaggioTitolo: Re: Prove di tiro con 5 e 7 pollici   25th Dicembre 2012, 6:32 pm

Citazione :
io ancora non ho capito come funziona il sistema elastico di cui si parla

si vede che non se ne puo parlare....perche e' un segreto scratch

non vorrei che sia un qualcosa scoperto,in precedenza da altro utente maaaaaaa? boooooooooo? chissa?
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MessaggioTitolo: Re: Prove di tiro con 5 e 7 pollici   25th Dicembre 2012, 8:20 pm

Prova molto interessante... e conferma anche l'ottima prestazione della CRC!!!
Comunque quando proverai la 7" 6.01 jappa dovresti notare delle differenze.... tappando un'estremità il pallino scendeva molto più lentamente che nelle canne swissere Wink
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MessaggioTitolo: Re: Prove di tiro con 5 e 7 pollici   25th Dicembre 2012, 9:12 pm

Grazie della dritta Wiz... Peccato per la spedizione che costa 10 eurozzi!
Domani la proverò a gas per soddisfare la tua insana curiosità. Vediamo cosa combina visto che il mio unico caricatore a gas non ha il troppo pieno. Che ci volete fare non dovendomi confrontare con nessuno uso il sistema meno delicato per sparare. Direi che sono soddisfatto... cosa mi aspettavo? Il problema è proprio nella mancanza di paragoni diretti. Sicuramente mi aspettavo una differenza di precisione sostanziale che non ho visto tra le due canne.
Sono invece rimasto sorpreso perchè la 7" da un'impressione di maggior morbidezza o fluidità nello sparo, scalcia meno della 5. Non so se dipenda dall'antiinceppamento.
Di sicuro mi piacerebbe provare nelle stesse condizioni alcune delle vostre pistole per avere dei termini di paragone diversi oltre a un cambio canna.

Per quanto riguarda il passaggio della canna all'interno del compensatore (a parte che la tolleranza è minima percè è "imboccolato") immagino che il tuo lavoro sia su una canna senza tenoni, perchè con i tenoni la canna interna deve poter scorrere un pò.

Per quanto riguarda il sistema antiinceppamento è un piccolo kit che mi è stato regalato con l'impegno però a non divulgare l'idea perchè la vuole brevettare, mi spiace.

Wart: sì, anche se forse è improprio parlare di 1 cm. Direi che bisogna valutare i raggruppamenti nel loro insieme... e non ci vedo una differenza per la quale si possa dire che una canna è meglio dell'altra.
Forse provando con pallini più pesanti, chissà.
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MessaggioTitolo: Re: Prove di tiro con 5 e 7 pollici   25th Dicembre 2012, 10:48 pm

Claus posto spedirteli anche via posta se ti servono...arriveranno con un po di ritardo ma dovrebbero arrivare.

Le mie domande erano per tue sensazioni e aspettative prime del test, non che il risultato non sia degno di nota, se non erro hai detto che eri solo in appoggio, quindi direi che sia normale che sia un pelo più ampia.

Per il kit elastico non preoccuparti, credo di non sentirne la necessità di montaggio, utilizzo un carrello senza tenoni e le canne ora sono insieme per fissaggio a "pressione" ma presto saranno fissate anche con grano, inoltre il carrello torna sempre in batteria preciso vista la riduzione dei giochi e il giusto lavoro di centraggio.

Claus aspetto di vedere a gas cosa sa fare la tua limcat...secondo me resterai sorpreso...scalda il caricatore almeno prima...
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MessaggioTitolo: Re: Prove di tiro con 5 e 7 pollici   26th Dicembre 2012, 7:58 am

Citazione :
Per quanto riguarda il passaggio della canna all'interno del compensatore (a parte che la tolleranza è minima percè è "imboccolato") immagino che il tuo lavoro sia su una canna senza tenoni, perchè con i tenoni la canna interna deve poter scorrere un pò.

si claus parlavo della canna senza tenoni.............


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MessaggioTitolo: Re: Prove di tiro con 5 e 7 pollici   26th Dicembre 2012, 8:43 am

A proposito delle prove... i 28 colpi li hai sparati in una sola serie o a gruppi?
Io i risultati migliori li ottengo sparando piccole serie di 5-10 colpi.... sparando tutto il caricatore di seguito è molto più difficile rimanere concentrati, e questo basta molto spesso a fare quel po' di errori che aprono la rosata. Su 28 colpi i 5/6 peggiori sarebbero da scartare sempre, infatti già solo nelle rosate da 5 spesso uno se ne va per c@zzi suoi.... almeno quando sparo io.

Per quanto riguarda l'appoggio, qualche tempo fa ho provato anch'io a fare dei tiri in appoggio... però sono rimasto deluso, in quanto non sono riuscito ad ottenere risultati migliori di quelli "a mano libera": il punto di appoggio che avevo usato aiutava a prendere stabilmente la mira (usavo un mirino laser) ma non portava vantaggi misurabili, in quanto la principale causa di errore è lo strappo allo scatto del grilletto. In particolare, se uaiamo l'aria compressa il tubo che esce dal caricatore ci lascia come unico punto di appoggio il castello sotto la canna, e quindi la pistola si stabilizza un po' ma rimane soggetta agli strappi ne più ne meno di quanto lo era prima.
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MessaggioTitolo: Re: Prove di tiro con 5 e 7 pollici   26th Dicembre 2012, 8:55 am

Claus, prova a fare dei tiri a 5 metri per vedere se si dimezza la rosata. Visto che tutto sommato è abbastanza regolare, potresti avere risultati migliori cambiando tipo di pallino e riducendo qualche gioco della meccanica.

Prima di riprovare, assicurati che la canna sia pulita (scovolo di lana e via) e che la replica sia ben lubrificata. Inoltre preparati a fare alcune prove con diverse regolazioni dell'hop up. Ad aria compressa, onestamente, mi aspettavo di più.

In ogni modo, ricordo sempre che per togliersi i dubbi dopo aver modificato la replica, è necessario vedere come spara in morsa.

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MessaggioTitolo: Re: Prove di tiro con 5 e 7 pollici   26th Dicembre 2012, 8:58 am

Forse la poca differenza tra 5 e 7 pollici é duvuto alla canna da 5 che é fissa
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MessaggioTitolo: Re: Prove di tiro con 5 e 7 pollici   26th Dicembre 2012, 9:05 am

Io direi che oltre alla canna fissa, il risultato è influenzato dagli strappi come dice night....se trovo una morsa sono curioso di vedere le mie come vanno
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MessaggioTitolo: Re: Prove di tiro con 5 e 7 pollici   26th Dicembre 2012, 10:49 am

Wiz... mi hai rovinato tutta la soddisfazione! Spara 3 colpi e si ferma. Non capisco, l'ultima volta che faceva 'sto difetto era il gommino del BB che non teneva e l'avevo sistemata. Mò ci riguardo. Che sia l'aria compressa a sminchiarla?


Ultima modifica di claus57 il 26th Dicembre 2012, 11:13 am, modificato 2 volte
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MessaggioTitolo: Re: Prove di tiro con 5 e 7 pollici   26th Dicembre 2012, 11:01 am

Claus mi dispiace Sad Ocio che l'aria compressa secca le guarnizioni se non erro...dovresti mancare di lubrificazione...poi dipende da come si ferma, che problemi presenta.

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MessaggioTitolo: Re: Prove di tiro con 5 e 7 pollici   26th Dicembre 2012, 11:06 am

Sì e ricordatevi che più lunghe sono le canne, maggiore è la sensibilità ai micro-movimenti. Per esempio, su repliche assolutamente precise come i revolver Dan e WG, basta togliere un po' di precarico al cane per migliorare le rosate. Perché? Basta la botta che dà il cane quando percuote la valvola a far muovere la replica.

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MessaggioTitolo: Re: Prove di tiro con 5 e 7 pollici   26th Dicembre 2012, 11:18 am

Wiz, per i grani grazie, dovrei riuscire a trovarli in caso contrario ti faccio un fischio.
La pistolazza si ferma proprio per "stanchezza" e mancanza di "birra".
Hè hè, visto che succede a non doversi confrontare con i problemi di carburante? Mi sembra di essere quello della pubblicità: "Ti piace vincere facile?" Buahahahah!
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MessaggioTitolo: Re: Prove di tiro con 5 e 7 pollici   26th Dicembre 2012, 11:22 am

Aggiungerei una nota .................per il "tiratore esperto"................

Più di 20mt\sec tra la canna da 5 e quella da 7 sono decisamente sospetti..............penso che l'hopup modify sia già alle cozze o che ci sia qualcosa di non tarato\allineato.

Bel lavoro....... bravo

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MessaggioTitolo: Re: Prove di tiro con 5 e 7 pollici   26th Dicembre 2012, 12:05 pm

Minkia... è nuovo! Dici che si rovina così presto? Tarato/allineato... tipo?
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MessaggioTitolo: Re: Prove di tiro con 5 e 7 pollici   26th Dicembre 2012, 4:30 pm

l'hopup modify a mè è durato pochino........................ ma il fatto che da 7 a 5 perda più di 20mt puzza parecchio di hopup regolato male......................

vero è che fin'ora i 9b sono quelli che rendono meglio......................

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MessaggioTitolo: Re: Prove di tiro con 5 e 7 pollici   

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